tag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post8103601181828340075..comments2024-03-16T03:40:26.265+01:00Comments on Geist und Gegenwart: Verführt, benutzt und fallen gelassenGeist und Gegenwarthttp://www.blogger.com/profile/09734004134678739065noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-47889291053853527902023-06-18T09:29:09.577+02:002023-06-18T09:29:09.577+02:00Mein Vater - manchmal haben wir es gut, wenn wir g...Mein Vater - manchmal haben wir es gut, wenn wir gemeinsame Ziele haben, nur kann sich das umdrehen, wenn er nicht das bekommt was er will, so kann dieser abwertend, entwürdigend sein, und der schöne Moment ist wie in einer Luftblase zerplatzt. Ich habe lange gebraucht, um zu verstehen was da überhaupt gespielt wird, und ihm die verinnerlichte Macht wegzunehmen. Denn wenn ich sehe wer er ist, und was ich glaubte was er ist, da liegen Welten dazwischen. Vorallem als ich begonnen hatte, sein gesagtes in Frage zu stellenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-30762175762460368062019-12-06T22:24:03.901+01:002019-12-06T22:24:03.901+01:00Ganz klar Nein. Jeder Mensch hat Sehnsüchte und Tr...Ganz klar Nein. Jeder Mensch hat Sehnsüchte und Träume, die es zu erfüllen gilt. Je weniger Möglichkeiten ein Mensch hat ( gute Anlagen, hutzbare Fähigkeiten,Geld, gute Berufsausbildung etc.,)diese Ziele zu erreichen, desto mehr wird er versuchen andere dafür gerade stehen zu lassen. Einfach gesgt, je weniger Möglichkeiten eigene Ziele zu erreichen, desto höher der Hang zu Manipulation.Das kann dann mitunter das einzige sein, worin diese Menschen eine Professionalität entwickelt haben, ohne es selbst zu durschauen.Der Selbstschutz eines Psychopaten, es hat eher weniger mit Narzissmus zu tun.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-55859565749784275482018-09-19T23:36:25.776+02:002018-09-19T23:36:25.776+02:00Mein Mann hat mich jahrelang manipuliert bis eine...Mein Mann hat mich jahrelang manipuliert bis eine gute Freundin mich darauf aufmerksam machte ich musste lernen mein eigenes Verhalten zu ändern was ohne Hilfe sehr schwierig ist mein Mann hat früher jedes Streitgespräch Geschäft in ein Verhör zu verwandeln er hat jeden Streit gewonnen und ich und meine Kinder haben uns immer schuldig gefühlt als erstes müsste ich lernen ständiges fragen nur noch mit Gegenfragen zu beantwortenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-40209248559273047232018-08-01T17:23:33.760+02:002018-08-01T17:23:33.760+02:00Ganz toll zusammengefasst. Auch den Hinweis darauf...Ganz toll zusammengefasst. Auch den Hinweis darauf, dass es einer ständig und wiederholt machen muss, ehe man ihn als solch einen Manipulator betrachtet, fand ich sehr gut. Es tut jeder irgendwann mal.<br />Ich war zufällig darauf gestoßen, weil mich das Thema an sich vertiefend interessiert, denn ich kann selbst ein Lied davon singen. <br />Sie tun es meines Erachtens bewusst. Meine Erfahrung ist genauso, dass solche Menschen mit ihrem Leben sehr unzufrieden sind und ständig andere für ihr Leben brauchen, oft auch verantwortlich machen. Es gibt auch dafür sicher traurige Gründe, aber der Schaden, den sie damit zielgerichtet bei ihrem Umfeld anrichten, rechtfertigt kein Mitleid. Es gibt viele Wege, mit eigenem Leid umzugehen, das muss kein Manipulieren sein.<br />Eigentlich machen sie "alles zusammen", genau das, was Sie schrieben, oder springen mal mehr auf diese Tour oder auf jene, so meine persönliche Erfahrung. <br />Nicht mal die äußere Distanz ist da stets vonnöten, die innere halte ich selbst für die wichtigste. Humorvoll schaffte bei mir dieses „Unberührtsein“, denn ihre "Stärke" liegt auf den Emotionen. Trauer, Verletztheit... des zu Manipulierenden natürlich. Und so, wenn nicht ohne sie vorhanden, schaffen sie diese Situationen. Ob da immer bewusst möchte ich nicht behaupten.<br />Insofern bieten solche Leute dem Manipulierten sogar die Chance, sich mehr um sich selbst zu kümmern, auch indem man sich dann endlich mal mehr oder nur denen zuwendet, die es verdienen, weil auch sie einem in echt wohlwollend gegenüberstehen. Es schärft durchaus die Sinne. <br />Ist man selber glücklicher und zufriedener und dadurch auch wieder fröhlicher, ist ihnen der Boden entzogen. Sie können damit gar nicht umgehen, wie ich bemerkte. Sie leben vom Leid des Manipulierten. Konfrontation, Aussprachen halfen gar nichts. Da wurden sie nur noch angestachelt. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-22219040841746134912017-06-20T09:38:38.230+02:002017-06-20T09:38:38.230+02:00Ja, ich glaube, all das ist absolut unstrittig und...Ja, ich glaube, all das ist absolut unstrittig und sollte auch gut mit dem im Artikel gesagten zusammen passen.Geist und Gegenwarthttps://www.blogger.com/profile/09734004134678739065noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-71842104225717103232017-06-20T05:10:39.288+02:002017-06-20T05:10:39.288+02:00Also ganz ehrlich: kein Mensch kann sich von Manip...Also ganz ehrlich: kein Mensch kann sich von Manipulation freisprechen. Problematisch wird es, wenn jemand beginnt mich bewusst zu manipulieren. Wenn er heute so und morgen anders redet.<br />Wenn ich meinen Chef darum bitte mir neue Aufgaben zu geben, weil ich mich gerne weiter entwickeln möchte und denke, dass ich das Potential dazu habe, fühlt sich also mein Chef manipuliert, weil er die Sache vielleicht anders sieht. Bin ich deshalb ein Narzisst? Nein, ich versuche nur mir selbst gerecht zu werden und meine Bedürfnisse zu erfüllen. Das ist ein völlig normaler Werdegang, ansonsten bin ich irgendwann die Marionette meines Chefs, wenn meine Bedürfnisse ständig ignoriert werden.<br />Ebenso läuft es in Partnerschaften, Freundschaften etc. Man darf Bedürfnisse anmelden. Und meistens gehen Beziehungen auseinander, wenn beide Parteien unzufrieden sind, was die Erfüllung eigener Bedürfnisse anbelangt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-88830876606415630662016-08-10T23:39:16.300+02:002016-08-10T23:39:16.300+02:00Ich wurde auf zwei Jobcenter manipuliert. War dies...Ich wurde auf zwei Jobcenter manipuliert. War diesen Leuten nicht gewachsen. Es ist schrecklich wie die mich reingelegt haben. Ich habe es erst mitbekommen als sie ihr Ziel erreicht haben. Sich zu beschweren macht keinen Sinn die helfen sich untereinander.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-34320595772351728142016-08-09T18:29:16.089+02:002016-08-09T18:29:16.089+02:00Ich finde wichtig den Manipulator nur als Menschen...Ich finde wichtig den Manipulator nur als Menschen zu sehen. Sobald du einsiehst, das was er mit dir macht armselig ist, ist er nicht mehr am Steuer. Dazu noch Kampfsport/Selbstverteidigung für die Körperliche Überlegenheit. Stay strongAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01892117041336880821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-14448478787402465702016-08-09T18:23:42.680+02:002016-08-09T18:23:42.680+02:00Ich finde wichtig den Manipulator nur als Menschen...Ich finde wichtig den Manipulator nur als Menschen zu sehen. Sobald du einsiehst, das was er mit dir macht armselig ist, ist er nicht mehr am Steuer. Dazu noch Kampfsport/Selbstverteidigung für die Körperliche Überlegenheit. Stay strongAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01892117041336880821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-5991363321936778842016-03-08T09:40:53.473+01:002016-03-08T09:40:53.473+01:00Mein vater hat mich seit meiner kindheit bis ins e...Mein vater hat mich seit meiner kindheit bis ins erwchsenenalter manipuliert.ich hatte deswegen depressionen.ich habe nun mit 35 den kontakt zu ihm abgebrochen.mir geht es jetzt wieder hervorragend!!! Ich bin sehr stolz auf mich das ich das so durchgezogen habe!!! Ich kann allen raten macht es genau so. Diese manipulatoren machen einem kaputt.....tochter eines manipulierershttps://www.blogger.com/profile/07460614607067078326noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-58100860957171370062016-01-22T13:06:41.566+01:002016-01-22T13:06:41.566+01:00Das mag sein, aber das nützt mir nichts. Ich habe ...Das mag sein, aber das nützt mir nichts. Ich habe mich aus der Gruppe zurückgezogen, weil ich bei vorsichtigem Sondieren festgestellt habe, dass man das Problem bei mir sieht. Ich mag auch nichts Persönliches mehr erzählen, wenn ich davon ausgehen kann, dass das Alphatier mir die Welt erklärt und alle anderen abwarten, was er sagen wird. Schade, es sind auch nette Leute dabei. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-46010946566907334152016-01-22T08:27:33.845+01:002016-01-22T08:27:33.845+01:00Danke für deine Schilderungen.
Ich verstehe deine...Danke für deine Schilderungen. <br />Ich verstehe deine Verwunderung. Vielleicht hilft es deinem Verständnis, wenn du dir bewusst machst, dass es ihm gar nicht um dich geht, es geht ihm lediglich um sich selbst und seine "Macht". Das ist der eine Grund, warum er Recht behalten muss. Das ist natürlich irgendwie auch sehr bemitleidenswert.Geist und Gegenwarthttps://www.blogger.com/profile/09734004134678739065noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-19813577961129929822016-01-22T00:45:15.066+01:002016-01-22T00:45:15.066+01:00Ein guter Freund von mir wurde jahrelang von seine...Ein guter Freund von mir wurde jahrelang von seinem besten Kumpel manipuliert. Er hat ihn als eine Art Gott betrachtet, und die Nachwirkungen sind immer noch da, wenn er mir zum Beispiel sehr ernst erklärt, dass man L. eben nicht wiedersprechen dürfe, denn der wäre erst nach Jahren bereit, die Meinung eines anderen auch nur anzuhören, das wäre eben so, und auch nicht so gemeint, er wolle andere Menschen nur ermutigen und müsste halt Recht behalten. Im Freundeskreis kritisiert ihn niemand, im Gegenteil, es findet sich immer jemand, der seine Position mit verteidigt. Als ich in einer Sache, die nur mich betraf, eine andere Meinung äußerte, bekam ich zu hören, meine Wahrnehmung sei nicht in Ordnung und ich könne mich und meine Fähigkeiten einfach nicht einschätzen, er aber könne das, deshalb müsse ich seinen "Rat" annehmen. Außerdem habe er mich beobachtet und glaube mir kein Wort mehr. Ich fand es unfassbar, dass er derartige Geschütze auffuhr, nur weil ich für mich anderer Meinung war! Und selbst wenn er alles besser hätte einschätzen können als ich, er kann mir doch nicht meine Autonomie absprechen und gegen meinen Willen festlegen, was das Beste für mich ist. Am schlimmsten fand ich, dass niemand in der Gruppe etwas bemerkt hat - außer mir. Für die anderen stellt das kein Problem dar, sie sind seit Jahren daran gewöhnt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-82959897211809913492015-09-03T18:50:55.646+02:002015-09-03T18:50:55.646+02:00Hallo, ich wurde ca.1Jahr vom sogenannten besten F...Hallo, ich wurde ca.1Jahr vom sogenannten besten Freund meines Expartners manipuliert.Es ging ihm nur um Sex.Er hat ein Netz aus Lügen und Intrigen gesponnen.Jeder wurde gegeneinander ausgespielt.Mir selbst hat er das blaue vom Himmel versprochen.Ich wurde regelrecht Krank, mein Gemütszustand wurde so schlecht das es sich auf meinenKörper niederschlug.Ich konnte die Lügen nicht mehr ertragen und habe mich Lossagen können, aber auch nur mit Hilfe sonst hätte ich es nicht geschafft.Es braucht seine Zeit bis man diesen seelischen Missbrauch verkraftet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-61934503798615691222015-08-18T14:07:24.240+02:002015-08-18T14:07:24.240+02:00vielen dank...
mh, echt schwieriges thema, wenn ma...vielen dank...<br />mh, echt schwieriges thema, wenn man schon so lange mit diesem thema involviert ist...:(Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07118773978123151502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-8087829159752645212015-08-18T13:48:07.417+02:002015-08-18T13:48:07.417+02:00Gute Frage. Ich habe definitiv Menschen kennen gel...Gute Frage. Ich habe definitiv Menschen kennen gelernt, die das zum großen Teil bewusst machen. Auf der anderen Seite: Vieles passiert unbewusst, vieles bewusst (ohne, dass da eine absolute Dualität vorliegt) - diese Bandbreite gibt es beim Manipulieren sicher genauso wie bei sonstiger Kommunikation.Geist und Gegenwarthttps://www.blogger.com/profile/09734004134678739065noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-6547276389271473342015-08-18T13:32:52.262+02:002015-08-18T13:32:52.262+02:00manipulieren diese Menschen ganz bewusst?manipulieren diese Menschen ganz bewusst?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07118773978123151502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-7541857824877018522015-03-19T11:56:43.867+01:002015-03-19T11:56:43.867+01:00ich glaube die stärkste Waffe gegen einen Narziste...ich glaube die stärkste Waffe gegen einen Narzisten ist Ignoranz. Lass deine Reaktionen weg. Verhalte dich Gleichgültig. Das wird ihn in Rage versetzen...und er kann nichts dagegen tun...solange du gleichgültig und ohne Reaktion bleibst. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-18991185198362224122015-02-13T08:26:52.309+01:002015-02-13T08:26:52.309+01:00Schwierig wird es wenn der Manipulator in meinem F...Schwierig wird es wenn der Manipulator in meinem Fall ein schlimmer Narzist Grenzen nicht akzeptiert und alle Schwachstellen bestens kennt. <br />Er ist ein Meister auf seinem Gebiet. Man fühlt sich selbst sehr schwach, wenn man erstmal merkt was passiert ist.<br />Die Parallele macht ein schönes Sinnbild. Aber dann wäre die Flugbegleiter auch nur Marionetten eines anderen Systems. Aber der Pilot sollte abgeschirmt sein. Da ist was dran. <br />Momentan überlege ich wie man Kinder vor Manipulationen schützt. Ich suche Informationsmaterial dazu. <br />Und da steht ein weiteres Problem im Raum. Wenn mehrere Personen involviert sind und dann auch noch Kinder. Kann wie in Flugzeug der Kontakt nicht ganz getrennt werden. Es nur also eine ganz anderer Weg gefunden werden. Kommunikation muss trainiert werden ohne dass man in die Falle tappt. Kinder können sich dagegen nicht wehren. Was also wenn man den Kontakt nicht abrechen kann? Ein paar Dinge habe ich gelesen. Ich gebe auch keine persönlichen Infos von mir raus. Aber der Manipulator kennt meine Schwachpunkte bestens. Immer wieder ein DrahtseilAkt was Nerven kostet! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-54551392136102185282015-02-13T08:06:03.868+01:002015-02-13T08:06:03.868+01:00Da ist was dran.
Nach über ein Jahrzehnt ist es a...Da ist was dran. <br />Nach über ein Jahrzehnt ist es aber sehr schwer, die Maschinen wieder selbst zu steuern. <br />Leider kann in meinem Fall der Kontakt nicht ganz abgebrochen werden. Kinder sind involviert. <br />Seit einigen Wochen denke ich darüber nach wie man Kinder vor derartiger Manipulation schützen kann. Man müsst es ihnen bereits in jungen Alter verständlich machen. Dann würden sie auch den wenigen Kontakt nachvoll ziehen können. In meinem Fall geht es um einen Meister der Manipulation. Einen sehr ausgeprägten Narzisten! mit Abstand betrachtet ist es interessant wie er sein ganzes Umfeld steuert. Ich kann nur hoffen das sein Kartenhaus weiter fällt. <br />Jetzt suche ich hilfreiche kindgerechte Literatur ... <br />Ich steuere meine Flugzeug selbst. Aber ich habe nach so langer Schwachstellen. Die Tür schliesst nicht ganz. <br />Man kann die Abwehr bestimmt antrainieren. Meine derzeitige Waffe ist leider nur, dass ich signalisiere dass ich ich bereits einige Schritte voraus bin und keine Zeit für seinen nonsense habe. Nicht sehr kreativ aber derzeit eine kleine Abwehr. <br />Auch ein Manipulator muss irgendwo Schwachstellen haben??! <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-68122176125576604692015-02-12T13:40:04.968+01:002015-02-12T13:40:04.968+01:00Da hilft nur "stark bleiben" und den Kon...Da hilft nur "stark bleiben" und den Kontakt strikt unterbinden. Paul Watzlawik hat mal gesagt, dass man verhindern könnte, dass Flugzeuge entführt werden, wenn man ganz konsequent keinen Kontakt von den Passagieren und Flugbegleitern zu den Piloten zulässt. Interessante Parallele, oder?Geist und Gegenwarthttps://www.blogger.com/profile/09734004134678739065noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-59591950706602063602015-02-12T11:00:57.256+01:002015-02-12T11:00:57.256+01:00Ich wurde über ein Jahrzehnt lang manipuliert. Es ...Ich wurde über ein Jahrzehnt lang manipuliert. Es ist sehr erschreckend zu was einige Menschen in der Lage sind. Heute bin ich nicht mehr ich selbst. Langsam finde ich zu mir zurück und entdecke ständig neue Manipulationen die gegen mich statt gefunden haben. Ich befürchte niemand ist ganz immun manipuliert zu werden. Das würde ja zu starken Misstrauens jedem gegenüber führen oder? So ist es jetzt bei mir. Manipulative Menschen können sehr zerstörerisch sein. Ich muss leider erleben, dass derjenigeTag nach KontaktAbbruch nicht aufhört zu versuchen mich zu manipulieren. Ganz im Gegenteil. Offenbar sieht es es als Herausforderung. Was dann? <br />Der setzt trifft einiges sehr gut. Aber Manipulation ist meine ich sehr viel weiter gefächert. Interessant finde ich dass viele Leute meinen, man wäre selbst schuld. Zu labil. IAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-63057744785922939482014-08-02T22:06:00.480+02:002014-08-02T22:06:00.480+02:00Meine Erfahrung ist, dass manipulierende Menschen ...Meine Erfahrung ist, dass manipulierende Menschen mehrere dieser o.g. Strategien benutzen. <br />- und leider Gottes sehr lange dauert- bis die Umgebung dieses Verhalten als solches erkennt. Sogar, wenn es erkannt wird, wird dies gekonnt übersehen anstatt die Person damit zu konfrontieren. <br />Das Erschreckende ist, es geht nicht einmal immer um etwas. Auch dann ist es nicht o.k. aber zumindest nachvollziehbar. Ich glaube am besten ist es den Kontakt zu minimieren bzw. "auslaufen zu lassen." Schade, aber gesund. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-80455630405865403662014-08-02T21:57:12.320+02:002014-08-02T21:57:12.320+02:00
Das ist wirklich interessant. <br />Das ist wirklich interessant. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7288310468234093504.post-52607420115364441832014-07-26T12:07:44.030+02:002014-07-26T12:07:44.030+02:00Ich glaube das muss ich mehrmals lesen um es zu ve...Ich glaube das muss ich mehrmals lesen um es zu verinnerlichen. Auch um zu vermeiden selbst in so einen Sog reinzugeraten.Barthttps://www.blogger.com/profile/05292600309876147963noreply@blogger.com